李彦宏最新内部讲话:不同模型之间的差距只会越来越大

来源: 我们的习以为常却是他们的遥不可及,此生无悔入华夏

责任编辑: 蒯瑭

发布时间: 2024-09-22 05:54:04

0

0

摄影:匡达

界面新闻记者 | 崔鹏

界面新闻编辑 | 宋佳楠

近日,李彦宏在百度内部做了一次面向员工的讲话,内容涉及大模型的能力壁垒、开源模型的问题,以及百度为什么要强调智能体等方面。

在他看来,外界对大模型有很多误解,榜单得分超过Open AI的产品,不代表自己的模型与Open AI模型的差距已经很小。

不同的模型之间,在理解、生成和逻辑等基本能力方面都会有差距,在使用成本方面的差距也很大,只是很多做大模型的人,并不了解用户真实需求,所以只能做性能测试,感觉自己跟竞品的大模型差距不大。

“今天看差距也许没那么大,再过一年你看差距有没有拉大?”李彦宏表示,不同模型之间的差距不是越来越小,一定是越来越大的。

他还坚持认为,开源模式在大模型时代是不成立的,因为这种模式解决不了算力从哪里来的问题,在成本方面无法与闭源大模型相比,“文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少、生成了多少token?”

对于企业用户来说,使用闭源模型会失去对源代码的掌握,但李彦宏认为这并不重要,“在商业领域,当你追求的是效率、效果和最低的成本时,开源模型是没有优势的。”

谈及智能体,李彦宏选择坚持自己之前的观点,认为创业者卷大模型没有意义,去做门槛更低的智能体,加入文心一言的平台,是更合适的道路。

以下是李彦宏内部问答的原文摘要:

问:如何看待“大模型之间的能力已经没有壁垒了”这种观点?

李彦宏:这个说法我不同意。我认为外界对大模型有相当多的误解,每一个新模型发布时,肯定都想说自己有多好,每次都去跟GPT-4o做比较,拿测试集或者弄一些榜单,说我的得分已经跟它差不多了,甚至某些单项上得分已经超过它了。但这并不能证明这些新发的模型跟OpenAl最先进的模型相比已经没有那么大的差距了。?

模型之间的差距是多维度的,一个维度是能力方面,不管是理解能力、生成能力、逻辑推理能力还是记忆能力等这些基本能力上的差距;另一个维度是成本方面,你想具备这个能力或者想回答这些问题,你付出的成本是多少?有些模型可能推理速度很慢,虽然也达到了同样的效果,但实际上它的体验还是不如最先进的模型。

还有就是对于测试集的over-fitting,每一个想证明自己能力的模型都会去打榜,打榜时他就要猜别人到底在测什么、哪些题我用什么样的技巧就能做对。所以从榜单或者测试集上看,你觉得能力已经很接近了,但到实际应用中还是有明显差距的。?

部分自媒体的炒作,再加上每个新模型发布时都有宣传的动力,使得大家有一种印象,认为模型之间的能力差别已经比较小了,其实真不是这样。在实际使用过程当中,我不允许我们的技术人员去打榜,真正衡量文心大模型能力的是,你在具体应用场景当中到底有没有能够满足用户的需求,有没有能够产生价值的增益,这是我们真正在乎的。

我们需要看到,一方面模型能力之间还有比较明显的差距,另外一方面天花板很高,你今天做到的跟你实际想要做到的、跟理想状态还差得非常远,所以模型还需要不断快速地去迭代、去更新、去升级。

即使今天你看到差距也许没有那么大了,再过一年你看看差距有没有拉大? 有谁能够持续不断地几年甚至十几年如一日往这个方向上去投入,让它越来越能够满足用户的需求,满足场景,满足提升效率或者说降低成本等需求?不同的模型之间差距不是越来越小,是会越来越大的,只是他们不知道真实需求的时候,只去做测试集的题可能会觉得差不多。

所谓的领先12个月或者落后18个月,我认为没有那么重要。每个公司都处在完全竞争的市场环境中,你不管做什么方向都有很多竞争对手,如果你能永远保证领先对手12到18个月,那是天下无敌的。不要觉得12到18个月很短,哪怕你能保证永远领先竞争对手6个月,那就赢了,你的市场份额可能是70%,而对手可能仅为20%甚至10%的份额。

问:有人说开源模型正在缩小与闭源模型的差距,这会摧毁闭源大模型公司的商业模式吗?

李彦宏:这个问题跟上一个问题是高度关联的,我刚才讲一个模型除了能力或效果之外还要看效率,效率上开源模型是不行的。

闭源模型准确地讲应该叫商业模型,商业化的模型是无数个用户或者说客户在共享同样的资源,在分摊研发成本、分摊推理用的机器资源和GPU,而开源模型需要你自己去部署一套东西,部署之后GPU的使用率是多少呢?我们的EB3.5也好,EB4也好,使用率都是90%多,你部署一个开源模型有多少人在用?

我们对外讲文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少?生成了多少token?没有人用的话成本怎么分担?推理成本怎么能够跟商业化模型相比呢??

在大模型时代之前,大家习惯了开源意味着免费、成本低。那时市面上那种商业化的产品,每一个版本都要为之付钱,比如买一个电脑装Windows,可能微软要从中收多少钱,而你如果跑一个Linux就不用花这个钱了。由于Linux是开源的,所有程序员都可以看到代码,哪儿做得不好我可以去更新,更新了再check in,大家众人拾柴火焰高,你在巨人的肩膀上可以不断地进步。

但是这些东西在大模型时代都不成立,大模型时代大家经常讲的是GPU有多贵,算力是决定大模型成败的一个关键因素开源的模型给你送算力吗?它不给你送算力,怎么能够让算力高效地被利用?开源模型解决不了这个问题。

以前你买电脑的时候就已经为算力付费了,但大模型的推理不是这样,这个推理其实很贵。所以说开源大模型的价值在教学科研这些领域。要想搞清楚大模型的工作原理是什么,如果不知道源代码之类肯定是有劣势的,但是真正在商业领域,当你追求的是效率、效果、最低的成本时,开源模型是没有优势的。

问:AI应用的演进方式是什么?为什么强调智能体?

李彦宏:大模型发展的过程必然要经历这几个阶段。一开始是对人进行辅助,最后出来什么东西需要人把最后一道关,我们确定它的效果是OK的,各方面都不错,才会让它出去,这是Copilot阶段;再往下走就是Agent智能体,外界对于Agent有各种各样不同的定义,最主要还是说它有了一定的自主性,具备自主使用工具、反思、自我进化等能力。这种自动化程度再往下走就变成一个所谓的Al Worker,能够像人一样做各种各样的脑力和体力劳动,各方面的工作都可以独立完成。肯定要有这么一个过程。

?“智能体是大模型最重要的发展方向”这个判断,其实是一个非共识。百度Create大会上我们发了三个产品,AgentBuilder、AppBuilder、ModelBuilder,其中AgentBuilder和AppBuilder都是讲智能体的,一个门槛更低一些,另一个功能更强大一些。当我们解释完了之后,有些人终于开始明白这东西确实有意思,能够产生价值,而且已经可以相对比较低门槛地做出来大家感觉可用的东西。从那时候开始,智能体的热度才慢慢上来,也开始有很多人看好智能体这个发展方向。但是到今天为止,智能体还不是共识,像百度这样把智能体作为大模型最重要的战略、最重要的发展方向的公司并不多。

为什么我们这么强调智能体?因为智能体的门槛确实很低。我们去年说要卷应用、大家都去做应用,其实很多人还是说不知道该怎么做,不知道这个方向能不能做出来,我到底要用到什么能力才能够在这个场景下产生价值,这里面有无数不确定性,大家不知道怎么从模型变成应用。但是智能体提供了一个非常直接、非常高效、非常简单的方式,在模型之上构建智能体是相当方便的,这也是为什么今天每周都有上万个新的智能体在文心平台上被创造出来。

智能体方面我们已经看到了趋势,也有比较好的先决条件,除了模型本身的能力比较强大之外,我们也有很好地分发通路。

百度的APP,尤其是百度搜索一天有好几亿人在用,用户的需求主动向我们表达了,哪一个智能体能更好地去回答他这些问题,去满足他这些需求,这是一个自然匹配的过程,所以我们是最能够帮助这些开发者分发他们智能体的。

新闻热榜

1

澳门特区政府集体学习中共二十届三中全会精神

2

出台工作细则强化检警协作

3

美国共和党副总统候选人万斯所乘飞机出现紧急情况迫降

4

越南新上任的总书记苏"

5

全国高温熄火地图

6

水生态环境持续改善这是河湖共治的“川渝方案”

7

美国共和党副总统候选人万斯所乘飞机出现紧急情况迫降

8

跨国公司领导人青岛峰会召开在即,如何持续深化与跨国公司合作?山东副省长答极目新闻问

9

看图学习·改革为人民丨坚持党的全面领导以钉钉子精神抓好改革落实

10

市场监管总局:今明两年制修订294项标准支撑设备更新和消费品以旧换新

11

老人没有上过一天学,但所做的事情却引来大批人虚心请教

12

上海市委中心组学习会专题学习党的二十届三中全会精神

13

徐衣显到涧西区宣讲党的二十届三中全会精神

14

巴勒斯坦总统阿巴斯:即使付出生命也要去加沙

15

他信家族在泰国政"

16

一夜崩盘,猪价下跌“势如破竹”?附:8月17日猪价

17

最高人民法院党组成员、政治部主任李成林参加王佳佳法官遗体告别仪式并看望慰问家属

18

孙杨参加明年全运会

19

TikTok非洲多次裁员

20

江西省市场监督管理局党组书记、局长谢来发接受纪律审查和监察调查

21

"【台当局承认台湾北部电力不足,岛内呼吁民进党应直面缺电问题】

22

中国管制锑出口美西方强烈反应暴露了什么?#锑#出口管制#西方#中美#卡脖子

23

记者:马竞已将下周三定为解决加拉格尔问题的最后期限

24

杭州热到ETC变形了

25

"

26

澜沧江—湄公河合作第九次外长会在泰国举行

27

泰国总理赛塔被免职泰国赛塔免职泰国总理

28

中国揽3米板金银牌

29

姆巴佩首秀破门

30

土耳其将起诉以色列

31

沧州多地计生协开展科学育儿大讲堂活动

32

国乒女团VS韩国队

33

王楚钦再谈主拍断裂

34

美国硬核处理家庭纠纷,嫌犯一句话惹恼美警遭到击毙。

35

国台办:台公布的恶性撞船事件“调查结论”推卸责任,不能接受

36

一县彩礼不得超6万

37

咸宁市水利和湖泊局:感知历史发展增强文化自信

38

陈章杰,履新职

39

美国某种程度上宣判了多边机制的死亡,而中国正在努力重建它们

40

国家级荣誉!西峡一公司技术中心主任陈守杰获授国务院政府特殊津贴!

20

乌克兰袭击俄罗斯本土五个万万没想到

20

马尔代夫外交迷局:中印竞争新前沿

20

特朗普:我很久没和内塔尼亚胡联系了但我希望战争早日结束

20

被彻底抛弃,超过190名印度裔高层被踢出美企!美媒:干啥啥不行

20

辟谣深圳仲裁熔断

20

湖南省人大常委会执法检查组调研生态环境卫片图斑与监测网络建设情况

20

"惊爆全球!

20

看好安阳发展环境台企拟签8000万美元投资项目

20

俄乌和谈将长期暂停

热门攻略

1

欧洲最干净的十大城市出炉,卢森堡第一,苏黎世第三,维也纳上榜

2

中老缅泰同意加大力度联手打击网赌电诈等跨境犯罪

3

邵阳大祥区:铁拳出击打非治违守牢烟花爆竹安全关

4

HougenManufacturing,Inc.(密歇根州斯沃茨克里克)推出

5

市政府召开党组(扩大)会议丨传达学习省委书记王晓晖莅眉调研指示精神、市委常委会(扩大)会议精神研究贯彻落实举措

6

澜湄清洁空气倡议联合声明(摘要)

7

存款率下降钱放哪好

8

俄军占领乌重要村庄

9

在全市重点工作调度推进会议上的讲话——公文写作参考素材

10

扬州发布领导干部任前公示

11

一轨飞架连双城成资加速“同城”

12

法国一小型民用飞机坠海1人死亡

13

广西都安:百企帮千户拓宽增收路

14

2024年食品安全“你点鄂检”专题直播活动走进武当山

15

那么,以色列几十年"

16

广州市召开推进城中村改造工作现场会

17

阳谷努力打造一支有情怀、有知识、有活力的乡村人才队伍

18

美媒:伊朗就是否大规模打击以色列进行内部讨论

19

中国亮出“杀招”,美国大举收割日本,岸田遭惨烈反噬,被逼下台

20

昆明市不动产登记中心办公室主任宋伟烨接受纪律审查和监察调查

20

又要反思了?英国奥运冠军回医院上班,真相远比想象的精彩

20

#创作灵感#过年氛围提前搞起来了#春节倒计时#已经开始想过年了#音乐一响过年氛围感拉满

20

突发!建设银行邵茂丰被查,年内建行已有多名干部落马

20

反转再反转!哈里斯筹款破亿,中方发出重要信号!

20

美国加州发现3.6米长罕见深海鱼尸体,或与地震等自然灾害有关

20

种出黄金果:每斤20元,亩产收益高达16万元!

20

欧盟刚发声,说乌克兰有权利对俄罗斯那边搞自卫反击。紧接着,荷兰、捷克、波兰这些国

20

围绕“加快城市更新项目建设持续优化城市功能和空间布局”,区领导到沙河镇调研指导工作

20

台湾青年走进阳江共放纸鸢话发展

20

特朗普将美国通胀,归咎于拜登和哈里斯,拜登回应应该去找份工作

20

"英国骚乱是早在几年前就种下的因

20

八角街道召开党建工作协调委员会2024年度第一次全体会议

20

美大选突变,哈里斯头等大事定了,特朗普扬言“世界陷入地狱”

20

帅化民:美国跟日本坏透了美国掩盖了很多日本干过的坏事

20

财联社8月16日电,美国国务卿布林肯将于周日抵达以色列

20

岸田宣布弃选后高调向靖国捐钱石破茂高调窜台为接任做准备_

20

省妇联副主席王玉花到稷山县进行调研

20

近东救济工程处:以军发布新撤离令后加沙居民已“无处可去”

20

8月16日,传来了一条让人心里沉甸甸的消息:美国联邦"

20

美国超一半的州7月失业率上升就业市场降温不能只怪飓风来袭

20

商务部:将进一步放宽外国投资者战略投资上市公司的限制

20

青海加力推动大规模设备更新和消费品以旧换新

20

国台办:台方应严惩“2·14”恶性撞船事件责任人

20

南水北调中线工程,才是真正意义上的“南水北调”。

20

美国总统拜登8月12日在接受哥伦比亚广播公司新闻台(CBSNews)访问时表示

20

中老缅泰外长举行非正式会晤

20

财联社8月13日讯,当地时间周一晚间,共和党总统候选人特朗普在接受马斯克采访时表

20

热点问答|三问“北溪”爆炸调查新进展

热门游戏

  • 1
    曲阜市姚村镇召开网格员业务能力提升培训会

    射击枪战 /热度:75982

    点击下载

    西葫芦高产怎么种?这几个问题要注意,高产很稳定

  • 2
    美挑拨无效!刚送走布林肯,越南火速开启访华,对菲律宾划清界限

    射击枪战 /热度:68321

    点击下载

    消失的局长终于有了消息,原来被查了

  • 3
    《望中东和平》巴以纷争战火燃中东渴盼共安然公平正义常相伴联合方能止乱渊#以巴爆发大规模冲突造成严重伤亡

    射击枪战 /热度:61567

    点击下载

    王宗源谢思埸进决赛

  • 4
    崩坏3 在台海摊牌之前,美国挑衅联合国2758号决议,中国反击手段

    射击枪战 /热度:65863

    点击下载

    “台独”头目被抓!国安重拳出击,美高层赶赴大陆,39国阻拦统一

  • 5
    原神 建设“南方牙谷”,南海信心满满

    射击枪战 /热度:96977

    点击下载

    乌克兰威胁攻击中方无人机工厂?日本首次因乌克兰危机制裁中企

  • 6
    出发吧麦芬 拜登把赖清德耍了?岛内传来爆炸性消息,“台独”只剩死路一条

    射击枪战 /热度:53799

    点击下载

    潘展乐回应金牌痛床

  • 7
    永劫无间手游 桂林市叠彩区常务副区长刘兆龙简介与分工

    射击枪战 /热度:41608

    点击下载

    朝阳劲松街道推进口袋公园建设提升居民“微幸福”

  • 8
    向僵尸开炮 #长荣桂冠酒店道歉#长荣桂冠酒店道歉,这是一个谣言,这是某些大陆媒体为了掩护台湾

    射击枪战 /热度:88955

    点击下载

    泰国:国会下议院投票他信之女贝东丹当选新总理

  • 9
    鸣潮 民间怪谈录:民间怪事来袭!小镇发生惊悚命案,恐怖氛围直接拉满

    射击枪战 /热度:54633

    点击下载

    川北医学院附属医院举行庆祝2024年“中国医师节”表彰大会

  • 10
    艾塔纪元 博眼球活吞牛蛙被拘

    射击枪战 /热度:40311

    点击下载

    香港特区政府律政司首办大湾区调解员培训课程

关于我们 | 联系我们 | 加入我们 | 网站地图 | 自助投稿 | 在线举报 | 玩家心声 | 最新咨询 | 独家折扣 | 虚拟现实游戏区 | 休闲益智游戏集 |